Dezbatere Antena 3 CNN. Ciolacu: „99% nu voi intra cu Simion în turul 2”. Ciucă: „Românii să nu caute candidatul ideal, el nu există”

Dezbaterea s-a încheiat.

Mihai Gâdea: „I-ați cerut demisia domnului Marcel Ciolacu, domnului prim-ministru. Aveți și alte mesaje pe care vreți să le transmiteți? Dacă aveți, să-i luăm pe rând. Aveți ceva să-i spuneți domnului Marcel Ciolacu?”

Nicolae Ciucă: „I-am spus de fiecare dată: este bine să rămânem în această linie de lideri politici responsabili, onești, pe care românii cu adevărat să îi vadă ca pe cei care pot, au pregătirea necesară, au toate calitățile pentru a ocupa funcția de președinte al României. Celelalte chestiuni, din punctul meu de vedere, nu contează. Haideți să ne uităm la ceea ce avem de făcut în astfel de funcții. Nu este o funcție oarecare, este funcția cea mai importantă din România și ea trebuie să fie ocupată de către persoana care cu adevărat are calitățile necesare.”

Mihai Gâdea: „Domnului Simion veți să-i transmiteți ceva?”

Nicolae Ciucă: „Nu le transmit niciunuia nimic, decât să nu mai ducă toate discuțiile în așa fel încât să schimbe percepția oamenilor, să-i amăgească.”

Mihai Gâdea: „Dacă ar fi să faceți o previziune în conformitate cu datele pe care le aveți, care este previziunea?”

Nicolae Ciucă: „Nu fac o previziune. Vă pot spune ceea ce am simțit inclusiv astăzi în avion. Astăzi, de dimineață, când am venit spre Viena, oamenii au fost cât se poate de prietenoși, mulți oameni au mi-au urat succes și au zis că mă susțin. Este ceea ce cred că este suficient pentru a răspunde la întrebarea dumneavoastră. În avion, pur și simplu, întâlnirea față în față cu oamenii spune tot.”

Mihai Gâdea: „Reuters a publicat aseară informația că președintele Joe Biden a dat mână liberă ucrainenilor lui Volodimir Zelenski să atace cu rachete cu rază lungă de acțiune în interiorul Rusiei. Ei bine, de la Moscova a venit o reacție destul de dură și începe să se vorbească despre Al Treilea Război Mondial. În opinia dumneavoastră, noi care avem cea mai mare graniță cu Ucraina și știm foarte bine unde ne poziționăm, știm foarte bine care este rolul nostru, care este punctul de vedere al domniei voastre în calitate de candidat la președinție și mai ales că înțelegeți prea bine ce înseamnă un război și ce ar însemna extinderea războiului? Care ar trebui să fie poziția României, pentru că ne aflăm în momentul de față între o administrație și cealaltă, între administrația președintelui Biden și administrația președintelui ales Donald Trump, care și-a exprimat pozițiile diametral opuse cu privire la războiul din Ucraina și războiul din regiune? Care este poziția dumneavoastră? Ar trebui sprijinită Ucraina să lovească cu armele americane și poate și cu alte arme?”

Nicolae Ciucă: „Am citit știrile, le-am citit încă de azi-noapte. Mai multe agenții de presă și românești și străine au publicat această știre. Este vorba de a permite Ucrainei să folosească vectorii de lovire atacanți care au o distanță de lovire de până la 300km. A fost o măsură pe care președintele Biden a cumpănit-o foarte bine, ținând cont de faptul că s-a încercat tocmai această escaladare a conflictului și ea a venit pe final de mandat. Dar în condițiile în care Rusia a folosit militarii nord-coreeni în conflictul din Ucraina și dacă analizăm corect vectorii de lovire folosiți putem să constatăm că Rusia folosește vectori de lovire iranieni, folosește vectori de lovire nord-coreeni. Ca atare, această amenințare și această retorică pe care o folosește Moscova în momentul de față este una care vine să compenseze situația dificilă în care se găsește. Ca atare, eu apreciez că este nevoie în continuare de diplomație. Este nevoie în continuare ca liderii să se așeze și să gestioneze acest conflict care nu peste mult timp, iată, va ajunge să încheie cel de-al 3-lea an. Este cât se poate de evident că o soluție de pace trebuie să fie pe masa decidenților.”

Mihai Gâdea: „Considerați în momentul de față, așadar, că soluția președintelui Trump este cea pe care ar trebui să se meargă mai degrabă, decât o escaladare folosindu-se acest armament pentru a ataca Rusia?”

Nicolae Ciucă: „Am spus și la dumneavoastră în emisiune și am spus de fiecare dată. Ucraina trebuie sprijinită să continue să își apere teritoriile. În același timp, inclusiv președintele Zelenski a vorbit despre o soluție de pace. Există demersuri în acest sens. Ca atare, sunt convins că cei care au o experiență au pregătirea necesară pentru tot ceea ce au însemnat alte conflicte și soluțiile de pace care s-au găsit. Pentru ele trebuie să se găsească o soluție de pace și aici, de aceea am spus că liderii trebuie să se așeze la masă și să discute soluția de pace. Conflictul nu va aduce niciodată nimic bun pentru nimeni, nici pentru unii, nici pentru ceilalți.”

Mihai Gâdea: „Astăzi a apărut un articol în ziarul Gândul, care se dorește a fi un articol de dezvăluiri. Titlul său este: „Dintr-o firmă de apartament, „nepotul” lui Nicolae Ciucă a împușcat contracte-mamut la Ministerul Apărării! Imagini în premieră cu descurcărețul rezervist și garajul lui de lux”. Este vorba de un tânăr care a lucrat în Armata Română, care s-a pensionat și care conduce o companie care se numește Leviatan. Aveți vreo relație? Cum răspundeți acestui articol?”

Nicolae Ciucă: „Este o dezinformare de tip PSD, din păcate, îmi pare rău. Nu cunosc, nu am niciun nepot. Mă rog, am un nepot care este la Craiova, lucrează într-o firmă de IT, este băiatul cumnatei noastre. În rest, nu am niciun nepot, iar pe persoana respectivă nu am văzut-o în viața mea, nici nu știu despre cine este vorba.”

Mihai Gâdea: „Deci nu ați cunoscut-o niciodată, nu aveți o relație cu persoana respectivă?”

Nicolae Ciucă: „Este acel șir de minciuni pe care l-au folosit și-l folosesc în continuare și m-am obișnuit să vină cu toate aceste tiruri către mine, pentru că, dacă nu le este teamă și nu constitui cu adevărat un pericol, de ce asta? Să știți că n-am făcut-o până acum, dar acest subiect am să văd despre ce este vorba, pentru că nu l-am văzut și, dacă este nevoie, mă duc inclusiv în instanță.”

Mihai Gâdea: „Excludeți varianta în care după aceste alegeri să ajungeți prim-ministru?”

Nicolae Ciucă: „Eu exclud această variantă pentru că voi numi primul-ministru.”

Mihai Gâdea: „Există posibilitatea ca în condițiile în care intrați cu domnul Ciolacu în turul doi, să faceți un pact cu USR, cu alte partide de dreapta pentru a-l învinge pe Marcel Ciolacu în acest scenariu?”

Nicolae Ciucă: „Da. Tocmai această deschidere pe care a manifestat-o de la început, de la începutul campaniei și accentele pe care le-am transmis către votanții noștri, către cetățenii României de a vedea soluția de centru-dreapta ca unica în măsură să învingă binomul PSD-AUR, eu am convingerea că vom reuși, odată ce ajungem în turul doi, să avem acea susținere a cetățenilor și să putem să facem un guvern de centru-dreapta.”

Mihai Gâdea: „Aș vrea să revin asupra unui subiect care este extrem de important și foarte serios dezbătut la întâlnirea pe care ați avut-o cu organizațiile Partidului Național Liberal din Ardeal. Acolo, domnul Ilie Bolojan, cel pe care ați spus că îl doriți prim-ministru, a făcut un apel la cei trei candidați care se află, să zicem, în zona non-PSD, în zona anti-PSD, de dreapta, și a spus că cere să existe o discuție și un candidat, doi candidați să se retragă. Mircea Geoană a răspuns la această chestiune și a spus da, sunt de acord cu ceea ce a propus domnul Ilie Bolojan, dar „nu eu mă retrag pentru că eu stau mai bine în sondaj”. Doamna Lascoli, de asemenea, a răspuns la ceea ce a spus domnul Bolojan, i-a dat dreptate și a spus: „Nu eu să mă retrag, să se retragă domnul Ciucă sau să facem niște sondaje de opinie”. În opinia dumneavoastră, această discuție în această ultimă săptămână de campanie mai poate avea loc? Poate cineva să se retragă sau este doar așa, o discuție în spațiul public care nu se va finaliza în niciun fel?”

Nicolae Ciucă: „Noi n-am dori ca această discuție să se finalizeze pornind de la faptul că Partidul Național Liberal este cea mai importantă forță politică de centru-dreapta din România. Și lucrul acesta este adevărat, pentru că, nu o spun eu, ci vă spun cifrele, cifrele care se concretizează în numărul de primari, în numărul de consilieri locali, de consilieri județeni, de președinți de consilii județene și, de asemenea, este confirmat de activitățile și tot ceea ce a însemnat campania până în momentul de față. Se poate vedea clar modul în care s-a desfășurat, s-a organizat și s-a mobilizat PNL și reacția celor care susțin PNL. Aici vorbesc de susținători, de cetățeni, pentru că noi ne-am adresat cetățenilor și ne vom adresa în continuare cetățenilor prin tot ceea ce facem în administrațiile locale liberale, care se detașează foarte clar la modul în care se pun în aplicare și se dezvoltă proiectele pentru fiecare comunitate. Nu cred că mai este nevoie să discutăm despre ceea ce se întâmplă la Cluj, la Oradea, ce se întâmplă la Alba Iulia, la Brașov, la Sibiu, la Arad, la Constanța, la Iași.

Toate aceste chestiuni sunt o dovadă clară a forței Partidului Național Liberal și a modului în care noi ne preocupăm de politicile publice pentru cetățeni. Am înțeles și am vrut ca apelul acesta să-l facem în ideea în care dreapta are un număr mai mare de candidați, iar dacă nu se înțelege că este nevoie de un vot util și că singura forță politică în măsură să învingă acest binom toxic PSD-AUR este Partidul Național Liberal. De aceea am făcut această deschidere ca celelalte partide de dreapta să vină laolaltă, să ne unim forțele, să dăm o dovadă de unitate și cetățenii să creadă cu adevărat în forțele politice de centru-dreapta, să putem să avem o construcție politică după alegerile parlamentare care să ne permită să formăm un guvern de centru-dreapta.”

Mihai Gâdea: „Ce spun sondajele dumneavoastră, domnule președinte?”

Nicolae Ciucă: „Sondajele noastre ne spun că suntem consolidați pe locul doi.”

Mihai Gâdea: „În momentul de față, faceți un apel public sau nepublic către ceilalți candidați la care s-a făcut referire, doamna Lasconi și domnul Geoană? Există din partea dumneavoastră intenția de a vă întâlni cu domnul Geoană, cu doamna Lasconi? Ce ne puteți spune despre asta?”

Nicolae Ciucă: „Știți foarte bine că am fost și sunt în continuare un om al dialogului. Dacă doamna Lasconi, dacă domnul Geoană, dacă domnul Ludovic Orban doresc să aibă cu adevărat un dialog, rămâne invitația deschisă și în zilele următoare. Mâine, cel mai târziu miercuri, că după aceea deja lucrurile intră pe alt făgaș, ne putem vedea și discuta.”

Mihai Gâdea: „Dumneavoastră ați prezentat varianta ca George Simion să intre în turul al 2-lea, ca fiind un mare pericol pentru România și există și sondaje care arată că acest lucru este posibil. În condițiile în care domnul Ciolacu ar ajunge în turul al 2-lea cu domnul Simion ați putea ajunge la sentimente mai bune? Ați putea spune știu că v-am cerut demisia zilele trecute, dar pentru a nu ajunge Simion la Cotroceni, pentru a deveni președintele României, fac un apel ca să îl susținem pe Marcel Ciolacu și se va ajunge din nou la discuția în care să-l susțineți pe domnul Ciolacu pentru prezidențiale și dumneavoastră să fiți candidatul pentru funcția de prim-ministru?”

Nicolae Ciucă: „Noi am făcut apel și am adresat mesajele noastre către cetățenii României și i-am rugat să nu caute candidatul ideal, că nu există. Nu este nimeni perfect în lumea aceasta. Îi rog doar pe români să se uite și să facă o analiză la profilul fiecăruia dintre candidați și să aleagă cu mintea, nu cu emoția, motiv pentru care eu sunt convins că românii vor acorda votul util, vor vota cu mintea și atunci nu va exista această situație prin care Simion să intre în turul doi. Cu certitudine voi intra în turul doi și atunci lucrurile vor avea o altă turnură.”

Mihai Gâdea: „Astăzi i-ați cerut demisia premierului Marcel Ciolacu și ați argumentat acest lucru într-o postare pe Facebook. De ce ați ajuns la cererea demisiei premierului Marcel Ciolacu? Este o chestiune electorală sau este mai mult de atât?”

Nicolae Ciucă: „Nu este vorba doar de faptul că ne găsim pe finalul campaniei pentru primul tur la alegerile prezidențiale. Au fost mai multe ocazii în care acest subiect a fost discutat și ridicat de către mass-media pentru a fi clarificat. Prima dată s-a negat această situație, după care a apărut răspunsul că până la urmă ar fi fost acolo, iar astăzi, din datele pe care mass-media le-a publicat, rezultă foarte clar că acest lucru s-a petrecut. Și atunci cred că este doar o chestiune de onoare de la un asemenea nivel să putem să recunoaștem că nu am fost sinceri față de alegători. Iar lucrul acesta se poate întâmpla doar printr-o demisie de onoare.

Mihai Gâdea: „Bun, deci, postarea dumneavoastră și cererea de demisie este legată de apariția unui articol care spune că ar exista dovezi în ceea ce îl privește pe domnul Marcel Ciolacu că ar fi fost într-un avion privat care ar fi fost în Franța.”

Nicolae Ciucă: „Despre asta este vorba.”

Mihai Gâdea: „Care este, de fapt, motivația și argumentația dumneavoastră pentru care se ajunge chiar la cererea demisiei? Pentru că premierul, în momentul de față, totuși conduce un guvern care e format din PSD și din partidul pe care îl conduceți.”

Nicolae Ciucă: „Motivația este legată de faptul că nu a spus adevărul de la început. Nu cred că era o problemă dacă spunea: da, domnule, am fost cu un avion privat oriunde o fi fost. Nu contează unde. A spus prima dată că nu, iar acum iată că apar dovezi cum că a fost.”

Mihai Gâdea: „Deci cererea de demisie este legată de faptul că ar fi fost în acel avion. În momentul de față aveți certitudinea că dovezile sunt suficiente pentru a ajunge la acest pas de acele demisia?”

Nicolae Ciucă: „Dovezile nu le avem. Nu am reușit noi să venim cu astfel de dovezi, pentru că nici nu am avut timp să ne ocupăm de așa ceva. Au fost publicate de către presă și eu cred că mass-media, atunci când public astfel de materiale, are suficiente dovezi pentru a fi credibile.”

Mihai Gâdea: „Domnule Ciucă, s-a întâmplat ca astăzi să aveți o întâlnire extrem de importantă cu cancelarul Nehammer, iar viceprim-ministrul Cătălin Predoiu să aibă o întâlnire cu omologul său. Care sunt veștile? Ce ați reușit să obțineți de la cancelarul Nehammer? Ca reușit domnul Predoiu să obțină de la ministrul de interne austriac?”

Nicolae Ciucă: „Au fost întâlniri pe care le-am pregătit cu mai mult timp în urmă. A fost, dacă vă aduceți aminte, după întâlnirea care a avut loc la Bruxelles, în cadrul summit-ului PPE. Atunci am anunțat că am avut o discuție foarte bună cu comisarul austriac și am convenit să continuăm la nivel politic aceste discuții, pentru ca să avem cât se poate de repede o decizie în ceea ce privește recunoașterea îndeplinirii de către România a tuturor condițiilor și standardelor prevăzute pentru Schengen și în felul acesta am reușit să avem o întâlnire cu cancelarul Nehammer și, desigur, ministrul de interne Predoiu, cu ministrul de interne austriac Karner.

De asemenea, trebuie să subliniez că au fost și eforturi la nivel diplomatic pe linia Ministerului de Externe și în felul acesta am convenit că este nevoie ca în pregătirea întâlnirii care va avea loc pe data de 22 la Budapesta, este o întâlnire tehnică, o întâlnire cu comisarul pe probleme interne de la Bruxelles și miniștrii de interne din Austria, România, Bulgaria și, bineînțeles, Ungaria, pentru că asigură președinția și în felul acesta să se evalueze din nou care sunt elementele de standard tehnic și după această întâlnire să aibă loc pașii pregătitori pentru o decizie finală.”

Mihai Gâdea: „Domnule președinte, aș vrea să vă întreb direct, sunt convins de faptul că astăzi ați încercat să obțineți asigurări, lucruri cât se poate de clare cu privire la această suferință națională pe care o avem cu Schengen. Sigur că a fost important că s-a obținut așa, să zicem, o jumătate. S-a făcut o jumătate de pas, însă am vrea să facem ambii pași. În urma discuțiilor de astăzi cu dumneavoastră și cu vicepremierul Predoiu, puteți să ne confirmați că în momentul de față avem o asigurare? Va intra în Consiliul JAI? Care sunt lucrurile pe care ni le puteți spune în momentul de față?”

Nicolae Ciucă: „Vă pot spune, domnule Mihai, dacă discuția a fost una de natură politică, în care s-au recunoscut pașii importanți în ceea ce privește scăderea migrației și Austria a recunoscut toate măsurile luate la nivel tehnic de către România. Canceralul Nehammer a lăudat tot ceea ce s-a îndeplinit la nivelul României, de asemenea, modul în care România pune în practică Acordul de la Dublin. Eu i-am dat asigurări că dincolo de aceste măsuri luate până în momentul de față, dincolo de faptul că este vorba de asigurarea graniței estice a Uniunii Europene, este vorba de granița României și că România este un stat cât se poate de conștient de nevoia de asigurare și de securitate a frontierelor de stat, ceea ce s-a și întâmplat prin măsurile luate la nivelul Ministerului de Interne, la nivelul instituției Poliției de Frontieră. De asemenea, am dat garanții că pe viitor vom avea același comportament, aceeași relație de colaborare și deschidere, astfel încât la nivelul celor două instituții - este vorba de Ministerele de Interne din România și Austria - să poată să colaboreze, să coopereze la fel cum au făcut până în momentul de față.”

Mihai Gțdea: „Ok, o să insist. Nu puteți să spuneți probabil foarte multe în momentul de față. Am putea avea speranțe că de Crăciun sau de Anul Nou, cei care vin din Diaspora în România, care vin acasă, să se poată bucura de faptul că nu mai există acest Schengen? Când s-ar putea bucura milioanele de oameni, în mod special cei care locuiesc în Diaspora, în momentul în care se întorc acasă, în conformitate cu speranța dumneavoastră, fără să dezvăluiți neapărat din ceea ce a spus Nehammer sau ceea ce a spus Karner?

Nicolae Ciucă: „Știți foarte bine că întotdeauna oaoamenilor trebuie să le spunem adevărul și nu pot să vin în momentul de față să afirm că vom avea de Crăciun sau de Anul Nou granițele deschise pentru Schengen. V-am relatat că a fost vorba de o discuție politică foarte, foarte pozitivă și faptul că urmează să aibă loc acești pași tehnici, pași care se vor derula pe 22 la Budapesta, urmând ca, în funcție de decizia care se va lua la următorul JAI, să se stabilească și termenele care vor fi aprobate. Ca atare, nu ar fi corect față de oameni să vin acum cu un termen.”

Mihai Gâdea: „La Bruxelles, sunteți unul dintre românii care au una dintre cele mai înalte poziții în structurile Uniunii Europene, la Parlamentul European. Ce vi se pare important să știm la finalul zilei cu privire la aceste întâlniri pe care premierul României le-a avut cu doamna Metsola, domnul Costa și domnul Mark Rutte?

Victor Negrescu: „Vizita premierului României la Bruxelles deschide calea spre obiective importante pentru România. Vorbim de aderarea la spațiul Schengen, vorbim de o colaborare mai strânsă cu NATO, vorbim de o Românie mai influentă la nivel european și la nivel internațional. După cum ați observat și dumneavoastră, premierul României are o agendă internațională foarte, foarte detaliată, cu întâlniri la nivel înalt: premierul francez, premierul britanic și acum aceste întâlniri la Bruxelles cu secretarul general NATO, cu președintele Parlamentului European, dar și cu viitorul președinte al Consiliului European.

Practic, toate aceste subiecte internaționale sunt tratate cu seriozitate de premierul României și asta arată că avem practic agenda cea mai clară, cea mai bună pentru România pe zona aceasta de politică externă și politică europeană. E important ca un premier în exercițiu să fie activ pe plan internațional, chiar dacă vorbim de o perioadă de campanie electorală, pentru că sunt subiecte care se discută acum, nu mâine. Și faptul că nu sunt lăsate aceste subiecte așa la voia întâmplării dovedește faptul că premierul Marcel Ciolacu tratează aceste subiecte cu seriozitate și, la finalul zilei, îi reprezintă pe români. De fapt, cred că asta ne dorim cu toții să oferim țării și românilor o cale sigură, un drum drept, în așa fel încât țara noastră să devină cu adevărat influentă la nivel internațional și cred că suntem pe drumul cel bun.”

Mihai Gâdea: „Aveți ceva de comunicat în plus contracandidaților dumneavoastră, dl. Ciucă, dl. Geoană, dnei. Lasconi, în acest moment, în această ultimă săptămână de campanie, până la primul tur, în acest moment în care toți trei v-au cerut demisia? Ce le spuneți, în concluzie?”

Marcel Ciolacu: „Eu o să-mi văd de drumul meu, o să încerc să comunic cât mai mult pentru români. O să încerc să îmi fac datoria față de români din funcția de prim-ministru, pentru că sunt plătit pentru a face acest lucru și sper să-mi închid demersurile cel puțin săptămâna aceasta în ceea ce privește direcția către aderare la spațiul Schengen. N-am să înțeleg această campanie electorală. Vom vedea dacă această campanie de denigrare și aceste atacuri împotriva mea, avute până acum și care vor mai urma, vor aduce vreun plus sau vreun minus cuiva. Eu nu cred. Eu cred că românii s-au săturat de aceste certuri, românii vor soluții, nu vor vinovați și românii vor o stabilitate și o predictibilitate pentru viitor.

Să nu credem că dacă românii n-au toate informațiile la ceea ce se întâmplă, nu observă și nu cunosc și nu știu să-și strângă informația și să înțeleagă contextul complicat în care trăim atât în Europa, cât și în lume. Mi-e foarte greu să cred că românii nu sesizează ce se întâmplă în Orientul Mijlociu, ce se întâmplă în Ucraina, ce se întâmplă în Germania, care sunt trendurile, care sunt costurile vieții. Eu nu cred că românii n-au văzut efortul făcut de Guvern, de această coaliție PSD-PNL, pentru a mări nivelul de trai. Românii nu sunt proști ca să nu-și dea seama de penibilitatea discursului pe care îl ai sau penibilitatea că Mircea Geoană e un candidat de dreapta, doar că a fost vremelnic, la fel ca și mine, printr-o funcție, dânsul a NATO, eu prim-ministru.

De acum eu nu mai am nicio problemă. Pot să dea și pot să mintă cât vor ei. Dar cei care au furat din bani publici, cei care au folosit banii publici în interes personal, vor trebui să plătească pentru aceste lucruri. Eu n-am furat și n-am folosit bani publici în interes personal, dar cei care au făcut-o să răspundă în fața legii.”

Mihai Gâdea: „Am intrat în ultima săptămână de campanie în partea dreaptă. Domnul Ilie Bolojan, ieri, la Cluj, a spus haideți să ne unim toți, pentru că altfel intră în turul doi Marcel Ciolacu cu George Simion, să se retragă domnul Geoană, doamna Lasconi. În momentul de față, vedem că aici este o discuție care este complet moartă. Domnul Geoană spune să se retragă domnul Ciucă și doamna Lasconi spune să retragă Ciucă pentru că nu stau mai bine sondaje și tot așa. Credeți că există posibilitatea, în opinia dumneavoastră, ca cei care sunt în momentul de față în această zonă, cel puțin cei trei candidați, să se retragă unu-doi pentru a da mai multe șanse unui alt candidat să intre în turul doi cu dumneavoastră?”

Marcel Ciolacu: „Domnule Mihai Gâdea, vedem același scenariu, același scenariu în care a câștigat și domnul Iohannis, același scenariu în care a câștigat și domnul Băsescu. Ce au câștigat românii după aceste scenarii? Eu nu cred, și vă spun pentru prima oară, că voi intra în turul doi cu domnul Simion.”

Mihai Gâdea: „Dar cu cine?”

Marcel Ciolacu: „Eu nu cred nici măcar că este hotărât că Marcel Ciolacu va intra cu certitudine în turul doi. Eu nu cred aceste lucruri. Nici nu pot să-i spun domnului Bolojan, să-i răspund. Și dacă o să ajung președintele României, cu certitudine dânsul va fi primul ministru, pentru că chiar e un om cu care eu aș putea colabora și implementa toate reformele.”

Mihai Gâdea: „Puțin mai devreme ați făcut referire, de exemplu, ați spus: „probabil că o să mai apară un articol mâine, o să mai apară un articol, vineri, în ceea ce mă privește”. Aveți informații că se va încerca prin alte articole, prin alte lucruri, ca în această campanie electorală, în ultima săptămână, să fiți lovit mai semnificativ decât până acum?”

Marcel Ciolacu: „Sunt ferm convins. Domnule Mihai Gâdea, este cea mai urâtă campanie și credeți-mă că am participat, ca și membru, la toate campaniile, unele ca și candidat. Eu nu am văzut o campanie mai urâtă decât această campanie pentru funcția de președinte”.

Mihai Gâdea: „Domnule prim-ministru, vorbeați puțin mai devreme despre această săptămână, ați vorbit despre ceilalți candidați, spuneați „nu cred că voi intra cu George Simion în turul doi”. Aveți sondaje, aveți analize care vă indică că ați putea intra în turul al 2-lea cu altcineva? Dacă da, cu cine?”

Marcel Ciolacu: „Eu cred că voi intra cu altcineva în turul doi. Cu adevărat sunt pe primul loc. Contează foarte mult în sondaje și trendurile cu care intri înaintea votului, lucru pe care îl știți și dumneavoastră la fel de bine, și uitându-mă, anticipând în funcție de aceste trenduri, eu vă spun în proporție de 99% că nu voi intra cu George Simion în turul doi.”

Mihai Gâdea: „Ne puteți spune ce vă indică analizele, cu cine ați putea intra?”

Marcel Ciolacu: „Nu. E o analiză făcută de către mine. Ce pot să vă spun cu certitudine e cu cine nu o să intru. Cu certitudine nu o să intru cu dl. Ciucă.”

Mihai Gâdea: „Nu cu dl. Ciucă, deci mai rămân dna. Lasconi și dl. Geoană. E doamnă sau e domn?”

Marcel Ciolacu: „Așa ne arată nouă cifrele pe care le avem.”

Mihai Gâdea: „Astăzi, partenerul dumneavoastră de coaliție, președintele PNL și președinte al Senatului, domnul Nicolae Ciucă, v-a cerut demisia. După domnul Ciucă, și doamna Lasconi, și domnul Geoană v-au cerut demisia. Cererea de demisie și atacurile dure din ultimele ore vin în contextul în care G4Media a publicat un articol în care spune că dumneavoastră ați călătorit cu un avion închiriat de compania Nordis, prezentând niște documente. Care este răspunsul dumneavoastră la cererea de demisie și la aceste acuzații?”

Marcel Ciolacu: „Stați ușor. Să-mi dau demisia? Din ce anume să-mi dau demisia? Sau de ce să-mi dau demisia, că eu nu înțeleg? Dacă ar fi o asemenea călătorie, vorbim de o călătorie a mea în zona privată, pe banii privați ai mei, cu plăți ale mele din contul personal.”

Mihai Gâdea: „Dl. Ciucă vorbește despre cererea de demisie pentru că ați spus inițial că n-ați călătorit și spune că este o minciună.”

Marcel Ciolacu: „Da, eu nu am văzut niciun document care să ateste că acel avion a fost închiriat de o companie anume. Nu, eu nu am văzut. Eu sunt pus în timpul unei campanii electorale iarăși în fața unei neputințe a unor contracandidați care tot fac apel unul la altul să se unească împotriva cuiva. Eu spunând că nu voi face o astfel de campanie. Am văzut unde au dus aceste uniri împotriva cuiva timp de 20 de ani, mai ales în ultimul mandat al domnului Iohannis, eu n-am făcut. Poate domnul Iohannis a fost întrebat de călătorii, da, au fost călătorii din bani publici. Eu îmi aduc aminte că a fost întrebat de cheltuieli. Domnul Ciucă a fost întrebat de cheltuieli din bani publici în ceea ce privește reclama pentru cartea domniei sale. Acolo vorbim de vreo 2 milioane de euro din bani publici, adică și din banii mei și din banii dumneavoastră și a celorlalți români.”

Mi se cere demisia pentru o cheltuială din bani privați, pentru o suspiciune. Eu cred că au uitat rostul unei campanii electorale. Rostul unei campanii electorale este ca românii și candidații să vină să-și prezinte proiectele, să-și prezinte programele lor pe viitorii ani. Ce își doresc fiecare. Eu rezolv problemele României, aderarea la spațiul Schengen, scoaterea vizelor către America. Mie mi se face o contabilitate a familiei și a neamului meu. Eu mă bucur mult că fiul meu nu a fost suficient de afectat de toate aceste atacuri. Ieri a luat și examenul de rezidențiat, va fi doctor și promit familiei mele că niciodată nu o să-i mai atrag într-un asemenea tip de campanie. Și îmi cer scuze public acum la dumneavoastră și prietenilor mei și familiei mele că au de suferit în tot acest circ, de fapt, a unei neputințe a unor contracandidați. Am mai auzit apeluri: domnul candidat de dreapta Mircea Geoană să se retragă. De când e Mircea Geoană candidat de dreapta, după ce a fost 5 ani președintele Partidului Social Democrat?

Mihai Gâdea: „E ocazia dumneavoastră ca să clarificați acest lucru. Deci, care este subiectul? Ați fost într-un avion, v-ați plătit aceste cheltuieli din banii dumneavoastră. Care sunt lucrurile pe care le puteți clarifica? Era un avion închiriat de Nordis?”

Marcel Ciolacu: „Eu nu am ce să clarific. Eu nu am fost cu un avion închiriat de Nordis. Eu toate călătoriile, toate concediile mele și ale familiei mele, toate mesele la restaurant mi le-am plătit singur sau ne-am plătit fiecare în funcție de cât am consumat. N-am mers niciodată pe banii nimănui, în nicio călătorie, în niciun concediu, nici eu, nici vreun membru al familiei mele. Este o temă de campanie electorală. N-am ce lămuri. Ce am făcut eu cu banii privați cu adevărat. Am cerut și fiului meu și la toată familia. Am solicitat și la bancă să mi se scoată toate extrasele de cont. Voi căuta și eu în seara asta când ajung acasă toate facturile, toate chitanțele. Dar, repet, noi vorbim acum de viața mea privată și de banii mei privați și ai familiei mele. 

Eu vreau să văd facturile lui domnul Ciucă, de la panourile de publicitate la o carte privată. Eu vreau să văd cheltuielile din banii publici a domnului Iohannis. Cât au costat călătoriile? Eu îmi fac călătoriile și totdeauna vedeți că ies și justific fiecare călătorie pe care o am în străinătate. Să iasă domnul Iohannis să spună ce a făcut dânsul în Africa, în călătoriile din Africa și pe unde a fost, ce elemente sunt comerciale, economice, unde a călătorit domnia sa?

Dânsul a făcut călătorii din bani publici, nu din bani privați. Asta este marea diferență. Ele sunt făcute acum, panourile lui domnul Ciucă sunt cheltuielile făcute acum din bani publici”.

Mihai Gâdea: „Ați evocat puțin mai devreme chestiunea vizelor americane, un alt subiect extrem de important pentru toată națiunea. Știm discursul președintelui Trump cu privire la imigrație, știm orientarea sa. Poate să existe vreo surpriză ca președintele Trump să spună 'Ați îndeplinit condițiile (...) sunt toate elementele întrunite. Dar mai stați un pic'. Se poate întâmpla ca subiectul vizele americane pentru români să mai fie pus pe hold, să mai aștepte puțin?"

Marcel Ciolacu: „Eu nu cred să existe o decizie politică de a nu se întâmpla acest lucru (ridicarea vizelor pentru români). Dar este normal să așteptăm toate aceste decizii. 

Oricum, cred că acest demers va intra anul viitor în Congresul din Statele Unite. Dar important este că am îndeplinit, de această dată, criteriile tehnice.

Este pentru prima oară când îndeplinim aceste criterii tehnice, iarăși, printr-un efort și o implicare directă a Guvernului României și a Ambasadei Statelor Unite din România, fiind, cumva, un proiect de suflet al doamnei ambasador (Kathleen Ann) Kavalec, lucru care se și vede.

Ne-am coordonat, am înființat un consilier lângă primul ministru special pentru acest demers. Lucruri care se și văd, au dat roade. De foarte mulți ani sunt așteptări ale românilor pentru aceste proiecte și mă bucur că Guvernul României, condus vremelnic de mine, a reușit aceste lucruri."

Mihai Gâdea: „Ați spus așa: săptămâna aceasta este despre aderarea României la Spațiul Schengen. A apărut astăzi o știre. Domnul Nicolae Ciucă și vice-premierul Cătălin Predoiu au fost la Viena, s-au întâlnit cu cancelarul Nehammer și cu ministrul Gerhard Karner, ministrul de Interne. Ce ne puteți spune mai mult de atât? Spuneți că este săptămâna în care putem să schimbăm lucrurile.”

Marcel Ciolacu: „Întâlnirea domnului vicepremier Cătălin Predoiu era de mai mult timp stabilită cu ministrul de Interne al Austriei, pentru că ea este premergătoare întâlnirii după data de vineri, după data de 22, de la Budapesta, unde se vor întâlni toți cei patru miniștri de Interne din România, Bulgaria, Austria și Ungaria pentru a închide documentul în ceea ce privește aderarea României la Spațiul Schengen. Era un calendar deja convenit cu partenerii și din Austria, și din și din Ungaria. Nu mă bucură vizita domnului Nicolae Ciucă în Austria. Suntem într-o perioadă de campania electorală și toată lumea dorește să bage capul în această poză. Până la urmă este normal, nu este de acuzat, important este să tragem cu toții la aceeași căruță. Iar aderarea la Spațiu Schengen, adevărat, pentru mine este o mândrie că se va finaliza, în timp ce prim-ministrul României este Marcel Ciolacu. Dar este un efort comun al Guvernului României și este o victorie a României.”

Mihai Gâdea: „Putem să vorbim despre faptul că este o victorie în momentul de față, nu e dubiu, vom adera la Spațiul Schengen. Puteți să spuneți când?”

Marcel Ciolacu: „Da, eu spun de mai mult timp că vom adera la Spațiul Schengen. Foarte importantă este întâlnirea de vineri, pe data de 22, și de aceea am și convenit cu primul ministru al Ungariei, cu Viktor Orban, ca și eu să mă deplasez vineri în Ungaria și să am o vizită și o întâlnire în ziua în care miniștrii de Interne se întâlnesc și închid documentul final pe care, pe urmă, o să-l prezinte în Coreper. Asta înseamnă alături de ceilalți, de toți ambasadorii acreditați în cadrul Uniunii Europene, urmând ca pe data de 13 decembrie să se ia act în ședința JAI. Până atunci mai este un pas de urmat. El mai trebuie să treacă o dată prin Parlamentul din Olanda, fiindcă așa este traseul. Trebuie încă o dată dat acceptul, chiar dacă Guvernul și-a dat acceptul. Dar deja avem un calendar convenit și eu cred că după săptămâna viitoare o să avem și o ședință Coreper.”

Mihai Gâdea: „În opinia dumneavoastră, în conformitate cu informațiile pe care le aveți, când va adera România la Spațiul Schengen în totalitate? Aveți în momentul de față un timp estimativ, un moment pe care îl vedeți ca fiind momentul aderării complet la Schengen?

Marcel Ciolacu: „1 ianuarie 2025. Acest lucru se va definitiva în ziua de vineri, pe data de 22, la Budapesta.”

Mihai Gâdea: „Este pentru prima dată când auzim o dată exactă în care România va adera complet la Schengen.”

Mihai Gâdea: „Ați vorbit puțin mai devreme, când v-am spus că a existat și această întâlnire la Viena între domnul Ciucă și domnul Nehammer, între domnul Predoiu și domnul Karner, ați formulat că „bagă capul în poză”. În opinia dumneavoastră, de ce spuneți că a băgat capul în poză? E doar pentru campania electorală sau există și un rol în sensul ăsta?”

Marcel Ciolacu: „Nu, nu, nu. Am spus acest lucru pentru că domnia sa a avut o șansă când a fost prim-ministru. România îndeplinește toate criteriile tehnice de 13 ani de zile. A avut și dânsul o șansă, când a fost prim-ministru, de a adera România la Spațiul Schengen. Eu m-am mișcat mai aplicat, am reușit întâi aerian și maritim și în acest moment duc până la capăt demersul, lucru pe care l-am și spus. Nu voi pleca din funcția de prim-ministru până nu avem acceptul cu scoaterea vizelor din Statele Unite și aderarea totală la spațiu Schengen. Vă mai spun un lucru. În acest moment, în Austria se face o majoritate, la fel ca și în România, între cele două mari familii, între S&D și EPP. Aici este toată schimbarea. Până acum, domnul Nehammer făcea parte din aceeași familie cu domnul Ciucă, din câte știu eu, și face în continuare. Dar haideți să lăsăm decizia să fie luată pe data de 22, să fie convenit textul și pe urmă să urmeze Coreper și votul din Parlamentul olandez.”

Mihai Gâdea: „Ați avut și alte întâlniri la Bruxelles cu președinta Parlamentul European, cu doamna Roberta Metsola, cu președintele Consiliul European, cu dl. Costa și aceste întâlniri vin într-un context mai larg. În ultima vreme, ați avut câteva întâlniri externe importante, extrem de importante cu premierul Marii Britanii, premierul francez. Au fost mai multe ieșiri pe care le-ați avut în ultima vreme. Haideți să vorbim un pic despre acest lucru. Ce înseamnă, în primul rând, pentru dumneavoastră și pentru România într-un moment ca acesta. N-am mai avut o întâlnire în Downing Street, cred că de 17-18 ani. Sunt alte discuții în spate legate de război sau altceva? Interesul pentru România, știm, a crescut foarte mult de când a început războiul din Ucraina. Care este, de fapt, în momentul de față, obiectul acestor discuții pe care l-ați avut și cu premierul Marii Britanii și cu premierul francez și, iată, și astăzi, noi întâlniri la Bruxelles?”

Marcel Ciolacu: „Am pornit aceste întâlniri. Eu știu că e un context electoral, eu știu că sunt unul dintre candidați, dar cred că românii încă îmi plătesc salariul să-mi fac treaba de prim-ministru. Am avut o întâlnire în Franța cu noul prim-ministru, Michel Barnier, plus că, repet, Franța este țara-cadru, care e comanda trupelor multinaționale pe teritoriul României. Am vorbit foarte mult despre economie, nu neapărat despre înzestrarea Armatei Române, cu toate că și industria de apărare din România este foarte importantă și îmi doresc ca ceea ce am început să putem continua cu țări cu know-how important în ceea ce privește producția de armament. Am continuat în Marea Britanie, unde niciun prim-ministru al României n-a mai fost, așa cum spuneați dumneavoastră de 17 ani. Dar vă reamintesc că Marea Britanie, în acest moment, este a 2-a Românie. Românii din Marea Britanie, din Diaspora, depășesc numărul de români din Republica Moldova și acolo Guvernul a făcut anumite investiții în ultimul timp, implicându-se direct, cumpărând o biserică, anumite centre sociale. La fel am făcut și în Franța. Același lucru s-a întâmplat, pentru că liantul între români rămâne în continuare biserica și atașamentul de credința noastră. Au fost discuții și în ceea ce privește drepturile românilor din Diaspora. Marea Britanie știți că a ieșit din Uniunea Europeană și anumite lucruri se modifică începând de anul viitor și sistemul, astfel încât să ne asigurăm că sunt protejați toți românii din Marea Britanie și au în continuare aceleași drepturi pe care le-am avut și până acum. Iar agenda de săptămâna aceasta, cred că, în afară, totuși, domnul secretar general Mark Rutte a fost și primul ministru al Olandei, cu toate că prima oară a avut o anumită reținere în ceea ce privește aderarea României la Spațiul Schengen, până la urmă și-a dat acest accept și, săptămâna aceasta, din punctul meu de vedere, în primul și în primul rând, este despre aderarea României la Spațiul Schengen terestru”.

Mihai Gâdea: „Domnule prim-ministru, ne aducem aminte foarte bine cum a fost istoria alegerii secretarului general al NATO. Un număr important de aliați, peste 20 au fost de acord cu susținerea pentru fostul premier olandez, pentru actualul secretar general, Mark Rutte. De la București, președintele în exercițiu, domnul Klaus Iohannis, a anunțat că vrea să candideze, și-a depus candidatura și ne aducem aminte că a încercat să câștige aliați pentru această candidatură, ba în Ungaria, ba în Turcia. În cele din urmă, însă, și-a retras candidatura, însă a făcut-o în ultimul moment, chiar în momentul în care a fost la Casa Albă și președintele Biden l-a întrebat ce intenționează să obțină cu această candidatură și cumva, înțelegem că i-ar fi cerut să se retragă. Secretarul general are vreun resentiment față de faptul că România nu l-a susținut, ci doar în ultima clipă și-a dat acordul?”

Marcel Ciolacu: „Nu, sub nicio formă. A fost o discuție foarte deschisă și, repet, am convenit ca prima vizită oficială de anul viitor să fie în România. Domnia sa a mai fost în România, a fost la Cincu, și cunoaște foarte bine importanța României în acest moment, în tot contextul acestei crize geostrategice. Și, nu, nici nu a adus vorba. A fost, repet, foarte, foarte deschis și bucuros că avem acest contact direct. Ne-am făcut schimb de numerele de telefon ca, din acest moment, să ținem legătura direct.”

Mihai Gâdea: „V-ați întâlnit cu noul secretar general al NATO, Mark Rutte, cel pe care România nu l-a susținut, într-un moment extrem de complicat. Planeta, în ultimele 24h a vorbit despre decizia administrației Biden de a lăsa Ucraina să lovească cu rachete cu rază lungă de acțiune în interiorul Rusiei și există reacții dure din partea Kremlinului. Amenințările cu începerea celui de-Al Treilea Război mondial au început să fie destul de clare. Ce ne puteți spune despre această întâlnire și dacă ați vorbit cu secretarul general despre acest subiect?”

Marcel Ciolacu: „Nu e prima oară când o spun, politica în acest moment nu ține cont de cine-i de stânga și cine-i de dreapta. Politica în acest moment este despre securitate și despre economie. Am fost primul oficial care am avut o discuție cu Mark Rutte. A fost o discuție foarte deschisă de la început până la sfârșit. Am pus toate punctele și am reconfirmat faptul că România va continua să susțină necondiționat Ucraina în războiul cu Federația Rusă. Ne bucurăm de faptul că președinta Maia Sandu a recâștigat un mandat în R. Moldova, dar din punct de vedere al securității regionale, lucrurile sunt foarte încărcate. Am făcut o analiză la zi, am încercat și să anticipăm anumite lucruri în viitor. Există și o promisiune foarte clară că prima vizită oficială anul viitor a secretarului general Mark Rutte va fi în România. Până în luna mai oricum și țara gazdă, dar și Franța, care este țara cadru, vor înainta să ridicăm contingentul de militari la nivel de brigadă. Am vorbit foarte mult și despre înzestrare, despre faptul că România își menține promisiunea de a avea și în bugetul viitor 2,5% alocați pentru apărare. În ceea ce privește rachetele cu rază lungă de acțiune, până la 300 km. Acceptul nu trebuie să îl dea în mod direct vreo țară membră NATO. Acceptul îl dau țările care au contribuit și au donat Ucrainei acest tip de tehnică militară. Acele țări sunt SUA și Franța. Ele au trebuit să își dea acceptul. Și și-au dat acceptul dar ați văzut că a fost un accept condiționat ca țintele să fie anumite baze militare, mai ales cele care se doresc a fi cu soldați din Coreea de Nord. Vă reamintesc că niciun soldat din vreo țară membră NATO nu s-a implicat direct în războiul din Ucraina.”

Mihai Gâdea: „Domnule prim-ministru, secretarul general al NATO, dl. Mark Rutte, se așteaptă în momentul în care ucrainenii ar lovi cu rachete cu rază lungă de acțiune în aceste baze, în alte baze militare - în cazul în care acest lucru s-ar întâmpla - ca Rusia să riposteze să lovească o țară NATO? Care a fost discuția, care a fost răspunsul?”

Marcel Ciolacu: „Nu am avut nici împreună, nici separat cu ministrul Apărării și cu dl. secretar general și nici cu oficialitățile tehnice cu care ne-am întâlnit astăzi nu am făcut scenarii de acest gen. Presupun că suntem totuși într-un război tactic și să lăsăm lucrurile să curgă în acest sens, fiindcă există, cum a fost în R. Moldova un război hibrid. În acest moment, este și un război tactic. Revin, niciun stat membru NATO nu s-a implicat cu soldați în mod direct în conflictul din Ucraina.”

Mihai Gâdea: „Pe de altă parte, ne aflăm într-un moment în care, știm foarte bine, președintele ales Donald Trump dorește să existe o negociere rapidă și acest război să se încheie. Cu privire la acest aspect, secretarul general Rutte a spus ceva? Se așteaptă ca, într-adevăr, să existe o negociere și să ducă la un rezultat care să aducă pace?”

Marcel Ciolacu: „În acest moment, secretarul general Marcu Rute are discuții și a avut mai multe discuții cu președintele ales Donald Trump, dar eu nu cred că acceptul Statelor Unite ar fi fost dat de actualul președinte al Statelor Unite, fără să fi avut o discuție și cu președintele ales. Să lăsăm totuși la nivelul lor să aibă aceste discuții. Normal că România este îngrijorată, lucru pe care l-am și transmis, pentru că avem cea mai lungă graniță terestră cu Ucraina. Avem securitatea Mării Negre atât de importantă pentru noi, dar și pentru economia europeană și mondială. 10% din comerț este în tranzit prin Marea Neagră. Cu adevărat, am avut o discuție mai aplicată, geostrategică în acest moment, cum se văd lucrurile din punctul nostru de vedere. Nu am avut discuții aplicate despre discuțiile dintre secretarul general și președintele ales Donald Trump. Categoric, partenerul strategic al României, Statele Unite, vom continua discuțiile și eu nu cred în schimbări peste noapte strategice în acest moment.”

Marcel Ciolacu și Nicolae Ciucă răspund luni seară, întrebărilor la „Un președinte în fața națiunii", în seria dezbaterilor prezidențiale organizate de Antena 3 CNN.

După o zi plină de controverse, în care Nicolae Ciucă i-a cerut lui Marcel Ciolacu să demisioneze și să iasă din politică, cei doi candidați din partea PNL, respectiv PSD, vor răspunde întrebărilor.

Atât Nicolae Ciucă, cât și Marcel Ciolacu au fost astăzi în vizite importante.

Liderul PSD a mers la Bruxelles și s-a întâlnit cu șeful NATO, Mark Rutte, cu preşedintele Parlamentului European, Roberta Metsola, dar și cu preşedintele ales al Consiliului European, António Costa.

După întâlnirea cu Mark Rutte, Marcel Ciolacu a spus că „suntem pregătiţi să contribuim la întărirea Alianţei şi la menţinea unei relaţii transatlantice cât mai solide”.

Ciucă a fost luni la Viena și a avut o discuție cu cancelarul austriac Karl Nehammer. Cei doi au discutat despre aderarea României la Schengenul terestru. „Sunt încrezător că deciziile finale privind Schengen vor fi luate în curând la nivel tehnic”, a spus el.