Istoricul Mark Galeotti: "Războiul se poate încheia în 2023, dar Ucraina trebuie să îndeplinească o condiție pe front"

Galeotti este profesor onorific la University College London iar ultima sa carte se numește "Putin’s Wars: From Chechnya to Ukraine" (Războaiele lui Putin: din Cecenia până în Ucraina).

Interviul a fost acordat postului Deutsche Welle.

DW: Au avut loc patru războaie de când Vladimir Putin este președinte al Rusiei. Ne amintim de Cecenia, Georgia, Siria, Ucraina. De ce credeți că Vestul a fost surprins de invazia rusă din Ucraina?

Istoricul Mark Galeotti: "Cu excepția Ucrainei, Putin și-a ales războaie pe care știa că le câștigă ușor"

Mark Galeotti: Cred că din cauza amplorii (invaziei). Doar în trei ani din timpul regimului Putin, de la sfârșitul lui 1999 şi până azi, Rusia nu a fost implicată într-un război sau altul. Dar a fost vorba mereu de agresiuni limitate. Putin și-a ales întotdeauna lupte pe care știa că le va câștiga ușor (...) Putin s-a auto-convins că va obține o victorie ușoară în Ucraina, ceea ce s-a dovedit a fi un calcul dezastruos de eronat.

DW: În cartea dvs, mărturisiți că, la fel ca alții, ați fost surprins de decizia invadării Ucrainei. Credeți că izolarea lui Putin în perioada pandemiei a jucat un rol în acest sens? A devenit bula sa informațională prea periculoasă sau prea mică?

Mark Galeotti: Pentru a explica acest lucru revin la ceea ce am spus anterior. Până la urmărirea reuniunii televizate a Consiliului de Securitate în săptămâna invaziei, probabilitatea ca războiul să înceapă era de numai 30%-40%. Tocmai pentru că nu părea să aibă niciun sens.

Până la acel moment, din numeroase aspecte, Putin era un învingător. Adunase o forță uriașă la granițele Ucrainei iar prezența acesteia, chiar şi fără să invadeze Ucraina, avea efecte negative considerabile asupra economiei ucrainene. Au urmat numeroase vizite la Moscova ale liderilor occidentali importanți, Putin aflându-se în poziția preferată, ca oaspeții să-l implore să nu înceapă un război.

Istoricul Mark Galeotti: "Putin a fost învingător până la granița cu Ucraina"

Existau, de asemenea, presiuni asupra Kievului de a accepta concesii. Putin a fost învingător până la granița cu Ucraina. Acum știm, desigur, mult mai multe despre amploarea neînțelegerii, a gradului până la care Putin s-a autoconvins că Ucraina nu ar fi o țară reală, că ucrainenii nu vor opune o rezistență semnificativă, că președintele ucrainean Volodimir Zelenski, prezentat în mod calomnios ca dependent de droguri, va fugi sau va fi capturat.

Toate aceste erori fundamentale de calcul s-au aflat la baza acestui război. A ieșit limpede la iveală și imaginea sistemului creat de Putin, în care lumea din jur evită să-i spună adevărul. Este evident că serviciile sale secrete și toți cei din jurul său i-au spus ceea ce dorea să audă și nu ceea ce ar fi trebuit să afle.

DW: Vorbind de informații, sunteți expert în serviciile secrete rusești. De ce credeți că l-au dezinformat? Nu sunt atât de bune cum le este reputația?

Mark Galeotti: Cred că încă există capacități bune de strângere a informațiilor, muIți analiști inteligenți, cu siguranță. Dar dacă mă gândesc retrospectiv la 2015, îmi amintesc că am vorbit cu un fost ofițer de la serviciile secrete britanice, care mi-a spus asta în urmă cu șapte ani. Atunci, el mi-a spus că e cunoscut faptul că nu se aduc veștile nedorite la masa țarului. Cu alte cuvinte, este periculos din punct de vedere politic să i se spună lui Putin lucruri pe care nu dorește să le audă.

Istoricul Mark Galeotti: "S-a creat o cultură prin care Putin este ferit de adevărurile incomode"

S-a creat această cultură de ținere la distanță a președintelui de adevărurile incomode. Și, de cele mai multe ori, nici nu contează, pentru că el nu este genul care controlează toate detaliile din procesul de conducere a țării. Există un corp imens de tehnocrați și responsabili care sunt foarte eficienți și care se ocupă de administrarea țării. Contează atunci când este vorba de o anume decizie-cheie pe care trebuie să o ia, atunci când poate insista și trage întreaga țară după el într-un astfel de dezastru.

DW: Ați spune că Rusia a eșuat în atingerea obiectivelor sale de război?

Mark Galeotti: Absolut. Sincer, singura întrebare rămasă este cum va arăta înfrângerea. Putin încă speră că va putea copleși Ucraina și Vestul semnalând că este vorba de un război de durată, că este capabil, la nevoie, să continue să intensifice conflictul.

Provoacă Vestul, întrebându-l dacă este dispus să trimită în continuare Ucrainei miliarde de dolari, euro și lire sterline (...) în condițiile în care conflictul poate dura la nesfârșit. Este cu adevărat ultima sa speranță de a obține un anume rezultat care ar putea fi prezentat politic drept victorie. Dar realitatea este că rușii au eșuat să ocupe Kievul; au eșuat să-și extindă controlul în regiunile Donețk și Lugansk. Au coridorul Crimeei, dar acesta este acum amenințat. Și, evident, deja s-au retras din Herson. Momentul nu este unul favorabil Rusiei. Dimpotrivă.

Mai departe, Ucraina desfășoară o armată tot mai modernă, de secol 21, datorită ajutorului din Vest, în timp ce armata rusă se degradează sub numeroase aspecte, revine la starea armatei sovietice, cu soldați semi-antrenați, cu arme din anii 1970. Ceea ce nu înseamnă că trebuie să subestimăm capacitatea militară a Rusiei, care este o țară mare, cu un complex industrial de apărare imens. Rusia poate continua acest război, dar sincer, nu va fi capabilă de ofensive majore care să pună presiune pe ucraineni pe termen lung (...)

Istoricul Mark Galeotti: "Ucrainenii se simt pe val, nu vor să negocieze"

DW: Ce prognoze aveți pentru 2023? Se va termina războiul anul viitor? Și, dacă da, cum?

Mark Galeotti: S-ar putea încheia. Dacă ucrainenii vor reuși să se impună pe câmpul de luptă, asta va juca un rol important. Deocamdată nu prea  există bază de negociere, pentru că ucrainenii se simt pe val. Dacă ar fi să negocieze, ar dori s-o facă de pe o poziție puternică.

Putin speră cu disperare că va putea trage de timp și că la primăvară va avea poate 150.000 de rezerviști suplimentari antrenați în Rusia și Belarus, pe care să-i trimită pe front pentru a-și consolida pozițiile în Ucraina.

Dar să nu uităm că acest război a surprins deja considerabil. Îmi imaginez că ucrainenii pregătesc noi ofensive majore, după ce  i-au surclasat pe ruși nu doar militar, ci și politic. Și cred că singura lor șansă de a determina Kremlinul să admită că este nevoie de dialog substanțial este demonstrând că vor câștiga lupta pe front.

Foto: tiruri rusești de mortiere în regiunea ucraineană Zaporojie, 29 decembrie 2022